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	<title>Kommentare fuer Ratsch-Bladl-Archiv</title>
	<link>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de</link>
	<description>Das Blog-Archiv des Alpenkranzl Erding</description>
	<pubDate>Sat, 19 May 2012 22:29:48 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Kommentar zu Pulverjäger im Glück ! von Hans Sterr</title>
		<link>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de/2009/03/01/pulverjager-im-gluck/#comment-5</link>
		<author>Hans Sterr</author>
		<pubDate>Sun, 01 Mar 2009 20:05:28 +0000</pubDate>
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		<description>... und WO warn's, de Hund? Und: beim Vierer auf Tour? Scho mancha Hund hod kürza glebt wiar a andara.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230; und WO warn&#8217;s, de Hund? Und: beim Vierer auf Tour? Scho mancha Hund hod kürza glebt wiar a andara.</p>
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	<item>
		<title>Kommentar zu Pulverjäger im Glück ! von Michael Kreuz</title>
		<link>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de/2009/03/01/pulverjager-im-gluck/#comment-4</link>
		<author>Michael Kreuz</author>
		<pubDate>Sun, 01 Mar 2009 18:28:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de/2009/03/01/pulverjager-im-gluck/#comment-4</guid>
		<description>Und wer san/warn de Hund?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und wer san/warn de Hund?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Greenpeace: Alpengletscher schmelzen dramatisch von nina-83</title>
		<link>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de/2006/11/03/greenpeace-alpengletscher-schmelzen-dramatisch/#comment-2</link>
		<author>nina-83</author>
		<pubDate>Fri, 25 Jul 2008 04:25:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de/2006/11/03/greenpeace-alpengletscher-schmelzen-dramatisch/#comment-2</guid>
		<description>Die Gletschervergleiche der Gesellschaft für ökologische Forschung sind übrigens auch unter www.gletscherarchiv.de zu sehen oder aktuell in einer Ausstellung im Hans-Eisenmann-Haus im Bayerischen Wald.
Direktlink zu einigen Fotovergleichen:
http://www.gletscherarchiv.de/fotovergleiche/gletscher_liste

Übrigens mit den Wäldern sieht es ähnlich dramatisch aus. Vergleichfotos über Wälder gibt es ebenfalls von der Gesellschaft für ökologische Forschung: www.waldarchiv.de - allerdings nicht nur in den Alpen...

Viel Spaß beim Informieren!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Gletschervergleiche der Gesellschaft für ökologische Forschung sind übrigens auch unter <a href="http://www.gletscherarchiv.de" rel="nofollow">www.gletscherarchiv.de</a> zu sehen oder aktuell in einer Ausstellung im Hans-Eisenmann-Haus im Bayerischen Wald.<br />
Direktlink zu einigen Fotovergleichen:<br />
<a href="http://www.gletscherarchiv.de/fotovergleiche/gletscher_liste" rel="nofollow">http://www.gletscherarchiv.de/fotovergleiche/gletscher_liste</a></p>
<p>Übrigens mit den Wäldern sieht es ähnlich dramatisch aus. Vergleichfotos über Wälder gibt es ebenfalls von der Gesellschaft für ökologische Forschung: <a href="http://www.waldarchiv.de" rel="nofollow">www.waldarchiv.de</a> - allerdings nicht nur in den Alpen&#8230;</p>
<p>Viel Spaß beim Informieren!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Unfall-Statistik der Achttausender von Hans Sterr</title>
		<link>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de/2007/01/03/unfall-statistik-der-achttausender/#comment-3</link>
		<author>Hans Sterr</author>
		<pubDate>Fri, 02 Feb 2007 17:06:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://archiv-blog.alpenverein-erding.de/2007/01/03/unfall-statistik-der-achttausender/#comment-3</guid>
		<description>Sehr geehrte Damen und Herren!

Nachdem Sie den Artikel der Süddeutschen nun kopiert haben, und diese Zeitung mir keine Chance gegeben hat, alle Fehler, die der Journalist geschrieben hat, zu korrigieren, möchte ich Ihnen die Fehler mitteilen und sie bitten, die wichtigsten Korrekturen irgendwie bei Ihnen zu veröffentlichen. Ich verstehe die "Süddeutsche" nicht, das Sie einem Journalisten mehr glauben schenken als dem Chronisten selbst, der diese Arbeit seit nunmehr 26 Jahren gewissenhaft macht. Ich hoffe, Sie geben mir die Gelegenheit, alles zu korrigieren und verbleibe

mit freundlichen Grüssen
Eberhard Jurgalski
Himalaya-Chronist
Lörrach

---

Die wichtigsten Korrekturen:

"Allein am Mount Everest starben 192 von 2561 Menschen, die sich zum höchsten Punkt des Planeten (8844 Meter) aufmachten."

Falsch!

2557 (inzwischen nach unten korrigierte Zahl von) Besteigungen, nicht "Menschen", da es viele Wiederholer gibt (z. B. Apa Sherpa 16 mal)! Von den 192 Toten bis Ende 2005 waren nur 50 vorher auf dem Gipfel.


"Auch wenn der Cho Oyu zusammen mit dem Everest als leichtester der
Achttausender gilt"

Falsch!

Selbst wenn man den für Nichtspezialisten offensichtlich irreführenden Quotienten Besteigungen/Tote nimmt, ist der Everest im Mittelfeld zu finden!


"Angesichts von 41 Prozent Bergtoten unter denen, die auf dem Gipfel standen, darf der Annapurna als gefährlichster Achttausender gelten."

Falsch!

Somit wäre fast jeder zweite "Gipfelbezwinger" auf dem Rückweg gestorben, was natürlich Blödsinn ist. Von den 58 Toten an der Annapurna kamen lediglich acht nach dem Gipfel um, die anderen 50 starben beim Versuch! Für die Besteiger ist natürlich der K2 der gefährlichste 8000er. Hier die Tabelle bis Ende 2005:

Berg / Besteigungen / Tote beim Abstieg / Prozentsatz Tote beim Abstieg / Tote gesamt
K 2 249 23 9,24 60
ANNAPURNA I 140 8 5,71 58
MAKALU 226 11 4,87 24
KANGCHENJUNGA 196 8 4,08 40
GASHERBRUM I 229 7 3,06 23
EVEREST 2557 50 1,96 192
DHAULAGIRI I 331 5 1,51 56
NANGA PARBAT 265 4 1,51 62
BROAD PEAK 269 4 1,49 18
MANASLU 241 3 1,24 52
SHISHA PANGMA 229 2 0,87 19
LHOTSE 280 2 0,71 9
GASHERBRUM II 697 4 0,57 17
CHO OYU 2088 7 0,34 38

Copyright Eberhard Jurgalski and The Himalayan Database
Stand 31.12.2005, etwas aktueller bei Cho Oyu, sonst, wie in der ersten Ausgabe vom Spiegel 2006 auf Seite 100 korrekt abgedruckt!


"Die Extrembergsteigerinnen fürchten am meisten den Kangchenjunga, häufig einfach Kantsch genannt. &gt;&gt;&gt;Bis Ende 2005 versuchten vier Frauen, ihn zu besteigen. Zwei standen oben, aber keine der vier überlebte&lt;&lt;&lt;."

Falsch, siehe unten die vier verstorbenen Frauen beim Versuch, den "Kantsch" zu besteigen, die erste Besteigerin des Kangchenjunga (die an einem anderen 8000er starb) und die zweite Besteigerin, die sich bester Gesundheit erfreut:
Hier die vier weiblichen Kangchenjunga-Toten vor der ersten erfolgreichen Frau:

23 Marija Frantar (f) Slovene 03.05.1991 Slovene SW Face appr. 8400 m fall
28 Wanda Rutkiewicz (f) Polish 13.05.1992 Mexican NW Face appr. 8300 m
disappeared
29 Yekaterina Ivanova (f) Russian 10.10.1994 Belorussian SW Face appr. 6700
m avalanche
31 Iordanka Dimitrova (f) Bulgarian 23.10.1994 Belorussian SW Face appr.
8300 m disappeared

Die zwei Bergsteigerinnen, die es bisher geschafft haben:
HARRISON Ginette UK f 18.05.1998 KANGCHENJUNGA died on Dhaulagiri
24.10.1999
KALTENBRUNNER Gerlinde A f 14.05.2006 KANGCHENJUNGA


"Allein im Jahr 2006 standen mehr als 480 Menschen auf dem Mount Everest. Elf derjenigen, die sich zum höchsten Gipfelsturm aufmachten, kamen ums Leben - &gt;&gt;&gt;mehr als in den Jahren 2000 bis 2005 zusammen&lt;&lt;&lt;."

Falsch!

Der Journalist verwechselte in den Tabellen wieder die Toten auf dem Rückweg vom Gipfel mit den Gesamttoten. Von den 11 im Jahre 2006 waren vier auf dem Gipfel, von 2000-2005 waren 10 von 27 Toten vorher auf dem Gipfel. Er interpretierte die 10 vom Gipfel kommenden als weniger als die 11 Gesamttoten von 2006! Hier die 27 Toten vom Everest von 2000-2005:

166 Jeppe Stoltz Danish 20 May 2000
167 Yan Gen-hua Chinese 21 May 2000
168 Babu Chiri Nepalese Sherpa 29 Apr 2001
169 Peter Ganner Austrian 23 May 2001
170 Mark Auricht Australian 24 May 2001
171 Aleksei Nikiforov Russian 24 May 2001
172 Sándor Gárdos Hungarian 17 Oct 2001
173 Peter Legate British 30 Apr 2002
174 Zoran Miletic Yugoslavian 17 May 2002
175 Marco Siffredi French 8 Sep 2002
176 Arnaud Saulnier French 9 Apr 2003
177 Karma Gyalzen Nepalese Sherpa 24 May 2003
178 Krzysztof Liszewski Polish 25 May 2003
179 Bhim Bahadur Gurung Nepalese 27 May 2003
180 Nils Antezana Bolivian/American 18 May 2004
181 Park Mu-Taek South Korean 18 May 2004
182 Jang Min South Korean 18 May 2004
183 Baek Joon-Jo South Korean 18 May 2004
184 Shoko Ohta (f) Japanese 20 May 2004
185 Hristo Hristov Bulgarian 20 May 2004
186 Mariana Maslarova (f) Bulgarian 23 May 2004
187 Sean Egan Canadian 29 Apr 2005
188 Michael O'Brien American 1 May 2005
189 Marko Litheneker Slovenian 21 May 2005
190 SS Chaithanya Indian 31 May 2005
191 Dieter Kramer German 5 Jun 2005
192 Robert (Rob) William Milne British/American 5 Jun 2005

---

Lieber Herr Jurgalski: ich hoffe, dass diese Korrektur in ihrem Sinne ist. mfg, Hans Sterr</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr geehrte Damen und Herren!</p>
<p>Nachdem Sie den Artikel der Süddeutschen nun kopiert haben, und diese Zeitung mir keine Chance gegeben hat, alle Fehler, die der Journalist geschrieben hat, zu korrigieren, möchte ich Ihnen die Fehler mitteilen und sie bitten, die wichtigsten Korrekturen irgendwie bei Ihnen zu veröffentlichen. Ich verstehe die &#8220;Süddeutsche&#8221; nicht, das Sie einem Journalisten mehr glauben schenken als dem Chronisten selbst, der diese Arbeit seit nunmehr 26 Jahren gewissenhaft macht. Ich hoffe, Sie geben mir die Gelegenheit, alles zu korrigieren und verbleibe</p>
<p>mit freundlichen Grüssen<br />
Eberhard Jurgalski<br />
Himalaya-Chronist<br />
Lörrach</p>
<p>&#8212;</p>
<p>Die wichtigsten Korrekturen:</p>
<p>&#8220;Allein am Mount Everest starben 192 von 2561 Menschen, die sich zum höchsten Punkt des Planeten (8844 Meter) aufmachten.&#8221;</p>
<p>Falsch!</p>
<p>2557 (inzwischen nach unten korrigierte Zahl von) Besteigungen, nicht &#8220;Menschen&#8221;, da es viele Wiederholer gibt (z. B. Apa Sherpa 16 mal)! Von den 192 Toten bis Ende 2005 waren nur 50 vorher auf dem Gipfel.</p>
<p>&#8220;Auch wenn der Cho Oyu zusammen mit dem Everest als leichtester der<br />
Achttausender gilt&#8221;</p>
<p>Falsch!</p>
<p>Selbst wenn man den für Nichtspezialisten offensichtlich irreführenden Quotienten Besteigungen/Tote nimmt, ist der Everest im Mittelfeld zu finden!</p>
<p>&#8220;Angesichts von 41 Prozent Bergtoten unter denen, die auf dem Gipfel standen, darf der Annapurna als gefährlichster Achttausender gelten.&#8221;</p>
<p>Falsch!</p>
<p>Somit wäre fast jeder zweite &#8220;Gipfelbezwinger&#8221; auf dem Rückweg gestorben, was natürlich Blödsinn ist. Von den 58 Toten an der Annapurna kamen lediglich acht nach dem Gipfel um, die anderen 50 starben beim Versuch! Für die Besteiger ist natürlich der K2 der gefährlichste 8000er. Hier die Tabelle bis Ende 2005:</p>
<p>Berg / Besteigungen / Tote beim Abstieg / Prozentsatz Tote beim Abstieg / Tote gesamt<br />
K 2 249 23 9,24 60<br />
ANNAPURNA I 140 8 5,71 58<br />
MAKALU 226 11 4,87 24<br />
KANGCHENJUNGA 196 8 4,08 40<br />
GASHERBRUM I 229 7 3,06 23<br />
EVEREST 2557 50 1,96 192<br />
DHAULAGIRI I 331 5 1,51 56<br />
NANGA PARBAT 265 4 1,51 62<br />
BROAD PEAK 269 4 1,49 18<br />
MANASLU 241 3 1,24 52<br />
SHISHA PANGMA 229 2 0,87 19<br />
LHOTSE 280 2 0,71 9<br />
GASHERBRUM II 697 4 0,57 17<br />
CHO OYU 2088 7 0,34 38</p>
<p>Copyright Eberhard Jurgalski and The Himalayan Database<br />
Stand 31.12.2005, etwas aktueller bei Cho Oyu, sonst, wie in der ersten Ausgabe vom Spiegel 2006 auf Seite 100 korrekt abgedruckt!</p>
<p>&#8220;Die Extrembergsteigerinnen fürchten am meisten den Kangchenjunga, häufig einfach Kantsch genannt. >>>Bis Ende 2005 versuchten vier Frauen, ihn zu besteigen. Zwei standen oben, aber keine der vier überlebte< <<."</p>
<p>Falsch, siehe unten die vier verstorbenen Frauen beim Versuch, den "Kantsch" zu besteigen, die erste Besteigerin des Kangchenjunga (die an einem anderen 8000er starb) und die zweite Besteigerin, die sich bester Gesundheit erfreut:<br />
Hier die vier weiblichen Kangchenjunga-Toten vor der ersten erfolgreichen Frau:</p>
<p>23 Marija Frantar (f) Slovene 03.05.1991 Slovene SW Face appr. 8400 m fall<br />
28 Wanda Rutkiewicz (f) Polish 13.05.1992 Mexican NW Face appr. 8300 m<br />
disappeared<br />
29 Yekaterina Ivanova (f) Russian 10.10.1994 Belorussian SW Face appr. 6700<br />
m avalanche<br />
31 Iordanka Dimitrova (f) Bulgarian 23.10.1994 Belorussian SW Face appr.<br />
8300 m disappeared</p>
<p>Die zwei Bergsteigerinnen, die es bisher geschafft haben:<br />
HARRISON Ginette UK f 18.05.1998 KANGCHENJUNGA died on Dhaulagiri<br />
24.10.1999<br />
KALTENBRUNNER Gerlinde A f 14.05.2006 KANGCHENJUNGA</p>
<p>"Allein im Jahr 2006 standen mehr als 480 Menschen auf dem Mount Everest. Elf derjenigen, die sich zum höchsten Gipfelsturm aufmachten, kamen ums Leben - >>>mehr als in den Jahren 2000 bis 2005 zusammen<<<.&#8221;</p>
<p>Falsch!</p>
<p>Der Journalist verwechselte in den Tabellen wieder die Toten auf dem Rückweg vom Gipfel mit den Gesamttoten. Von den 11 im Jahre 2006 waren vier auf dem Gipfel, von 2000-2005 waren 10 von 27 Toten vorher auf dem Gipfel. Er interpretierte die 10 vom Gipfel kommenden als weniger als die 11 Gesamttoten von 2006! Hier die 27 Toten vom Everest von 2000-2005:</p>
<p>166 Jeppe Stoltz Danish 20 May 2000<br />
167 Yan Gen-hua Chinese 21 May 2000<br />
168 Babu Chiri Nepalese Sherpa 29 Apr 2001<br />
169 Peter Ganner Austrian 23 May 2001<br />
170 Mark Auricht Australian 24 May 2001<br />
171 Aleksei Nikiforov Russian 24 May 2001<br />
172 Sándor Gárdos Hungarian 17 Oct 2001<br />
173 Peter Legate British 30 Apr 2002<br />
174 Zoran Miletic Yugoslavian 17 May 2002<br />
175 Marco Siffredi French 8 Sep 2002<br />
176 Arnaud Saulnier French 9 Apr 2003<br />
177 Karma Gyalzen Nepalese Sherpa 24 May 2003<br />
178 Krzysztof Liszewski Polish 25 May 2003<br />
179 Bhim Bahadur Gurung Nepalese 27 May 2003<br />
180 Nils Antezana Bolivian/American 18 May 2004<br />
181 Park Mu-Taek South Korean 18 May 2004<br />
182 Jang Min South Korean 18 May 2004<br />
183 Baek Joon-Jo South Korean 18 May 2004<br />
184 Shoko Ohta (f) Japanese 20 May 2004<br />
185 Hristo Hristov Bulgarian 20 May 2004<br />
186 Mariana Maslarova (f) Bulgarian 23 May 2004<br />
187 Sean Egan Canadian 29 Apr 2005<br />
188 Michael O&#8217;Brien American 1 May 2005<br />
189 Marko Litheneker Slovenian 21 May 2005<br />
190 SS Chaithanya Indian 31 May 2005<br />
191 Dieter Kramer German 5 Jun 2005<br />
192 Robert (Rob) William Milne British/American 5 Jun 2005</p>
<p>&#8212;</p>
<p>Lieber Herr Jurgalski: ich hoffe, dass diese Korrektur in ihrem Sinne ist. mfg, Hans Sterr</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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